Админы
haZzZ
F1nt
Shade
Модеры
Nero
Max
Nick
FLYER
Tim
Добро пожаловать на сайт Ачинских трейсеров!
Наши друзья:
Tracers.ru
Parkour.ru
Parkour.org.ru
Посетите
Сайт Ачинских трейсеров
Что нового: Извините, но форум умер, как и сайт...

Форум Ачинских трейсеров

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Ачинских трейсеров » Паркур » Все спорят по поводу паркура и фрирана


Все спорят по поводу паркура и фрирана

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Все спорят по поводу паркура и фрирана
Не волнуйтесь кореша!!!!! Я помогу вам разобраться:
На многих форумах, посвященных Паркуру/Фрирану, люди часто спорят о различиях. Большинство опытных трэйсеров / фрираннеров уже давно не обращают внимание на подобные дискуссии и даже не вмешиваются. Большая часть спорящих - новички, которые приходят в паркур или фриран и пытаются отстоять авторитет того, чем они занимаются, приводят доводы, выдумывают преимущества и недостатки... Ведётся так же множество споров о философии и коммерциализации паркура/Фрирана...

Итак, в этой статье я попытаюсь убедить людей, ставших на путь постежения искусства перемещения, стремящихся "найти истину" в спорах "о принадлежности и различиях" между паркуром и фрираном. Надеюсь, что после прочтения приведенных здесь доводов и цитат у вас отпадёт множество вопросов, ответить на которые я попытаюсь в этой статье.

В среде трэйсеров распространенно мнение, что основателем паркура является Дэвид Бэлль, а основателем фрирана - Себастьян Фукан. Это не совсем верно - правами на само понятие "PARKOUR" обладают и Бэлль и Фукан в равной степени. К примеру, официальный сайт Фукана носит имя wwwparkour.com ...

Бытует мнение, что их пути разошлись из-за различий взглядов на развитие паркура, а так же на то, что Себастьян Фукан являлся сторонником коммерческого развития этой дисциплины. А Дэвид Бэлль - сторонником философского направления паркура "сила во имя помощи" и "некоммерческого" развития.

Что касается коммерческой стороны развития паркура - это, в принципе, неизбежно должно было произойти рано или поздно, и происходит уже сейчас. Любой новый трэнд, привлекающий внимание общественности и способный приносить деньги становится коммерческим направлением. В настоящее время в Европе и Америке паркур / фриран профессионально преподается за деньги, появляются товары с символикой и спецификой паркура / фрирана, продаются видеоносители с фильмами и видеороликами, профессиональных трэйсеров привлекают к участию в рекламных и кинопроектах. Паркур / фриран стал новой уличной субкультурой, новым направлением спортивной и экстремальной активности, которая привлекает всё больше сторонников, тем самым обеспечивая целевую аудиторию для тех, кто работает в этом направлении - спртивные товары и одежда, видео, кино, реклама, гимнастические залы и т.п. Таким образом паркур / фриран становится более популярным, хотя некоторые трэйсеры относятся к популяризации негативно и всячески выражают своё недовольство по этому поводу.

Одним из заблуждений, касающихся "различий" паркура и фрирана является коммерческое направление - якобы фриран допускает коммерческое направление развития и использование, а паркур - это полностью некоммерческое явление, основа которого заложенна в философии. Опять же если следовать этому утверждению, то выходит, что паркур - это искусство для избранных, и он должен находится в андеграунде. То есть демонстрация своего мастерства в кино и на телевидении, да еще и получение материального вознаграждения противоречит философии паркура. Хм... как же тогда фильм "13 район"? Может Дэвид снялся в нем бесплатно?

Далее, еще одно заблуждение связанное с "различиями" - это демнострационно-декоративное направление. Чаще всего приверженцы паркура находят различия в том, что во фриране допускается использование акробатических элементов, для достижения максимального эффекта, производимого на зрителя. Фриран, по мнению таких людей, является "позерством и выпендрёжем", где основное внимание уделяется красоте и эффектности выполнения каждого элемента, а не эффективности. Паркур же, якобы, направлен только на то, чтобы максимально быстро преодолевать препятствия и перемещаться. Но на самом деле всё обстоит так, что большинство опытных трэйсеров практикуют акробатику и акробатические элементы. Причин множество, например: для демонстрации собственных возможностей и способностей, для (!) преодоления препятствий, для придания эффектности своиму искусству, для повышения своего физического уровня, для самовыражения, для удовольствия, просто так... Причины можно перечислять еще долго. Факт в том, то паркур не признает ограничений, если следовать девизу трэйсеров "нет границ, есть лишь препятствия" - не стоит искусственно ограничивать себя в достижении новых высот собственных возможностей, вычёркивая из паркура акробатику. Сюда можно добавить, что некоторые личности утверждают, что во фриране нет акробатических элементов, руководствуясь дословным переводом слова FreeRun - свободный бег. Если размышлять логически - то запреты, налогаемые на акробатику в паркуре препятствуют его развитию, формируют комплекс у новичков и припятствуют их самосовершенствованию.

Скажем так, общепризнаным является мнение, что акро не входит в паркур (что лично меня удивляет). Хотя сам по себе паркур / фриран - это синтез некоторых видов спорта, таких как лёгкая атлетика, скалолазанье. Почему бы тогда акробатике не стать его частью? Хотя бы декоративно-прикладной? Решение, в любом случае, принимать вам - то есть тем, кто занимается паркуром / фрираном, но, повторяю, не стоит своими высказываниями ограничивать других людей.

Теперь я перейду к, собственно, различиям, приводимым людьми, являющимися официальными и достаточно известными представителями паркур-сообщества. Мониторинг различных веб-ресурсов (в том числе не только русскоязычных), посвященных тематике паркур / фрирана не дал никаких результатов, кроме ведущихся повсеместно дискуссий о различиях и принадлежности, которые, кстати, ни к чему не приводят. Доводы, приводящиеся на этих ресурсах являются субъективными и не могут в полной мере являться истиной и восприниматься всерьёз.

Ниже, я приведу несколько цитат с форумов, за авторством официальных лиц паркура:

Письмо президента PAWA, Jocelyn'a Demoniere, опубликованное на форуме wwwparkour.net 23 февраля 2006 года

[источник]

«Паркур против Фрирана Фриран? Это своего рода демонстрация, смешивающая технику Паркура и акробатику, для того, чтобы быть наиболее захватывающим и выделиться в СМИ, маркетинге, а также и в спорте. Термин "Паркур" появился, благодаря Дэвиду Беллю и Хьюберту Кунде, в 1998 году,а слово Фриран, было создано намного позже Себастьяном Фука с целью распространения Паркура в среде маркетинга (они думали, что слово "Паркур" не было достаточно международным и Себастьян Фукан предложил им это слово).
Проблема состоит в том, что они полностью смешали акробатику, чтобы произвести на людей впечатление. Это и есть то, что стало главным отличием Фрирана от Паркура.
Можно сравнить Фриран как артистические "ката в боевых искусствах", где цель только, чтобы было захватывающе.
Таким образом это связано с Паркуром, но не отвечает основам философии. Я имею в виду,что когда Вы тренируетесь, чтобы показать, каким захватывающим будет ваш прыжок, окружающие люди сосредоточены больше не на сложности, не на препятствии, а на Вас.
Это демонстрационное отношение не является философией паркура,которая проповедует смирение. В этом Фриран и Паркур существенно противоположны, даже если первый связан со вторым. Это как фристайл и традиционный путь.»

Мой комментарий: Достаточно поверхностная оценка ситуации, которая несколько противоречит действительности (позже поймёте, почему). На мой взгляд, мотивированна тем, что PAWA, как крупнейшая организация старается монополизировать паркур. Потому дифферинциация паркура и фрирана им только на руку. Неудивительно, что президент PAWA сделал высказал подобное предположение. Ну да ладно, в наше время, когда дело касается денег, люди начинают "ПиАрить" конкурентов в выгодном им свете. Лично я сильно сомневаюсь, что PAWA - как организация занимающаяся развитием и продвижением паркура в мире, существует только на голом энтузиазме и за счёт средств спонсоров.

Далее, цитата с форума на wwwparkour.com, за авторством Себастьяна Фукана, которая раскрывает происхождение термина "Freerunning". К сожалению ссылка на источник утрачена. Так же тема дублировалась на форуме wwwparkour.net

Hello, this is Sebastien Foucan, I don't want to argue and to speak too much and i know it will never stop being an argument, but the name free running was an idea of a person called Guillaume Pelletier who worked with us at the time of Jump London. He really thought free running was a better way to understand parkour and i believed him because my english wasn't so good.
It is no more fashion or for money or to impress than anyone else's discipline. Now i am starting to realize that my way is different than other people and so i understand that they want to be separate from me.
For some people i gave something, for other people i give nothing. I would like to say i will continue to give something to the people that get something from me, to the others there is no reason to focus on me, i do not care. I am preparing something, but i am taking my time.
Stop watching tv, practice your parkour instead. -Sebastien Foucan

Перевод: Привет, это Себастьян Фукан, я не хочу спорить и говорить слишком много и я знаю, что это никогда неперестанет быть аргументом, но название free running - это идея человека, которого зовут Guillaume Pelletier, который работал с нами во время съёмок "Jump London". По его мнению название "free running" (свободный бег) - сможет лучше выразить, что такое "parkour" и я поверил ему, потому что мой английский не достаточно хорош.
Это дисциплина - не модное движение или способ заработка денег или способ впечатлить кого-нибудь. Сейчас я начал осознавать, что этот мой путь различен, чем у других людей и, я так понимаю, они хотят быть отдельными от меня.
Некоторым людям я даю что-то, для других людей я не предоставляю ничего. Я хотел бы сказать, что я буду продолжать давать что-то людям, которые могут получить что-то от меня, для остальных нет никаких причин фокусироваться на мне на мне, обращать внимание. Я готовлю что-нибудь, но я трачу свое время.
Перестаньте смотреть телевизор, вместо этого практикуйте ваш parkour . -Себастьян Фукан

Мой комментарий:
Причиной этого заявления стали споры на форумах о происхождении термина Free Running. Вот теперь мы знаем, как именно появилось это слово. Выходит, что вопреки утверждениям многих Себастьян Фукан вовсе не придумал новое направление (что следует из его слов), чтобы зарабатывать деньги. Он занимался тем же, чем занимался и до съемок фильма Jump London в 2003 году. То есть ПАРКУРОМ. FREERUN или как обозначение действия Free Running - это название, придуманное для англоязычной аудитории зрителей, которое обозначает то, что мы - русскоговорящие трэйсеры, обозначаем адаптированым термином "паркурить".

Вообще, на иностранных форумах можно найти очень много споров по поводу различий, в основном люди либо упорствуют в том, о чём толком не знают, либо глумятся друг над другом. Хотя порою попадаются достаточно интересные посты. В целом, споры ни к чему не приводят.

В сети ни на одном официальном ресурсе нет четкого перечня различий паркура и фрирана. Нет запретов и ограничений в выполнении элементов (кроме тех случаев, когда это навязывается субъективным восприятием администрации ресурса *). Наконец не существует официально озвученного основателями паркура заявления о том, что паркур и фриран - это разные вещи...

Хотя, существует одно заявление, которое сделал Себастьян Фукан под давлением споров трэйсеров, которым почему-то очень хотелось отличаться друг от друга.

Объявление Себастьяна Фукана [источник]

Объявление:
Поскольку некоторые люди думают, что то, что я делаю - теперь не паркур, я называю это "фрираннинг". Поскольку существует такое недоразумение, и люди дают определение тому, что я делаю! Я создаю ФРИРАН (фрираннинг), и даю своё официальное определение
Что является ФРИРАНОМ:
Все, что я скажу - это больше не Parkour, это ФРИРАН (фрираннинг)!
ФРИРАН (фрираннинг) это - образ жизни и мышления
ФРИРАН (фрираннинг) это - видеть окружающую среду по-другому и быть в состоянии использовать это, чтобы развить себя!
Мой паркур-образ жизни - это Фрираннинг
Мой путь не имеет никакого названия Фриран (фрираннинг) - название, которое дали моему пути люди.
"Фриран (фрираннинг) - это следовать своим собственным путём, и это - мой путь."
-Sebastien Foucan
Соучредитель Parkour и Официальный Основатель ФРИРАНа

Мой комментарий:
Думаю, всем ясно, что всякие "умники", дающие "свои имена" тому, о чём имеют лишь поверхостное представление и пытающиеся различить одинаковое надоели ему своимим определениями, можно упомянуть так же то количество писем с вопросом "ЕСТЬ ЛИ РАЗНИЦА?" и разочарованием респондента при отрицательном ответе, поэтому он и сделал, это заявление.
"Фриран (фрираннинг) - название, которое дали моему пути люди." © Себастьян Фукан
Датированное, кстати Saturday 10 June 2006 Стоит заметить, что до этого Себастьян никогда не говорил о том, что занимается НЕ паркуром, и даже в этом своём объявлении он не озвучил различий, кроме того, что "...то, что я делаю - теперь не паркур, я называю это "фрираннинг"". В отличии от Джослина Дэмониери, который взял на себя смелость заявить о различиях почти за полгода до объявления Себастьяна Фукана.
Так что делайте выводы. Официальная дата появления Фрирана - 10 июня 2006 года, а дискуссии о различиях ведутся с 2003...

P.S.: Подозреваю, что эта статья не произведет должного эффекта и многие со мной не согласятся. Основной целью этой статьи является попытка убрать барьер между названиями одного явления, которое некоторые воспринимают как различные "понятия".
Я всегда придерживался мнения, что паркур и фриран - это одно и то же, два названия которым обозначается Искусство перемещения. Из-за непонимания этого между так называемыми трэйсерами и так называемыми фрираннерами (так называемыми - потому что они сами себя так называют, тем самым как бы обозначая принадлежность) идёт своеобразная "холодная война", конкуренция, которой, по моему мнению, быть не должно. Мы занимаемся паркуром или фрираном - не имеет значения, как называется наш ПУТЬ, главное то, что мы занимаемся одним делом и идём в одну сторону!

0

2

Ну и нафига называть двумя разными терминами одно и тоже искусство?! Не понимаю!  :(

0

3

Фриран, это паркур ради денег, как делал Себасьтян Фука.
А паркур это ради удовольствия и т.д.

0

4

Не,это всё по такой системе.
Фука-Я буду просто идти,а вы меня снимайте на камеру,а потом отдадите деньги.
Д.Бель-Я буду идти и мне пох кто меня снимает и на что.Я просто иду.

0

5

Max написал(а):

обозначаем адаптированым термином "паркурить"

Теперь значит будем называть - "фриранить"?!
НИОЧЕМ!  :crazy:

0

6

Я и хотел это сказать.

0

7

Max написал(а):

Фука-Я буду просто идти,а вы меня снимайте на камеру,а потом отдадите деньги.
Д.Бель-Я буду идти и мне пох кто меня снимает и на что.Я просто иду.

Зачетные слова  ;)

0

8

Max написал(а):

Не,это всё по такой системе.Фука-Я буду просто идти,а вы меня снимайте на камеру,а потом отдадите деньги.Д.Бель-Я буду идти и мне пох кто меня снимает и на что.Я просто иду.

Я не имею расположение к Фука и не защищаю его, и всё-таки по-твоему Д.Бэль снимался в:"13 район", "Багровые реки 2", "Mana q te tqa", рекламы BBC, Nissan, Nike, Canon - бесплатно ! Режисёры просто отсняли его и, ничего не дав за это, вставили в рекламу/фильм.
Глупо ! И Давид и Себастьян получают гонорар за предоставленные ими кадры. Просто Фука после расспада первоначальной команды Yamakasi  стал тренировать за деньги в целях прибыли, а Бэль не стал противоречить своей философии. И к тому же Фука получил свою плохую репутацию из-за платных тренировок, а не из-за платных съёмок.

-1

9

Нет конечно.Он просто мутил деньги.И полюбому он выбирал сценарий всех действий,тк в этих фильмах был паркур в чистом виде,а в ЯМАКАСИ с помощью паркура грабили барыг.И ему такой расклад ненравиться.Он снимаетьтя там где можно показать паркур и его применение и полезность в жизни чела.

0

10

Max написал(а):

Нет конечно.Он просто мутил деньги.И полюбому он выбирал сценарий всех действий,тк в этих фильмах был паркур в чистом виде,а в ЯМАКАСИ с помощью паркура грабили барыг.И ему такой расклад ненравиться.Он снимаетьтя там где можно показать паркур и его применение и полезность в жизни чела.

Я тебе имею в виду, что и Бэль и Фука и все другие когда-нибудь да использовали паркур в целях заработка. И кстати, в начале 13 района Лейто приносит домой кейс с порошком, который он украл у Тахи. По-твоему это не воровство с использованием паркура (без него он бы не смог украсть). И давайте закончим эти споры, которые будут всегда. Мы трейсеры и занимаемся паркуром, а о фриране будут ещё много объяснений. Пусть каждый сам решает, чем он занимается: паркуром или фрираном. Но если человек занимается Фрираном, то пусть он не говорит, что он TRACER и следует только философии.

-1

11

Не не.Погоди Колян.Ведь в 13районе он стырил нарко и упустил в канал чтобы нарк не попал на улицу.Он применил Паркур ради всех людей.Ведь кто как не он.С ментами вон как туго в фильме было.Потом он применил Паркур для помощи помощнику власти(Сирилу).Потом для устранения главного террориста.Потом для спасения человека(своей сестры).Потом он долбил Сирила ради спасения своего района.Это упорство.
В этом фильме Бель показывал применение паркура в пользу чела.
А Фука блин в БОНДЕ блин драпал только пятки сверкали.Вот он и показал тоже применение паркура,но уже от властей и не в пользу им.Накосячил и ноги скорее делать.Не думаю что он показал Паркур с хор стороны.
Ну Да ладно хватит не по теме.

0

12

Я с тобой согласен и в заключении хочу сказать, что кадры с помощью паркура не протировечат философии, если сохраняется  идея паркура : использования его для сохранения своей жизни и жизни человека, которому может потребоваться твоя помощь. Умение быстрее других оказаться там, где ты необходим. И главное что бы паркур не становился работой. Паркур не поможет тебе избежать уплаты налогов, не изменит сложной жизни (хотя кто знает?), не отмажет тебя от милиции (скорей наоборот), но сделает твою жизнь ярче, разнообразней, наполнит ее риском, научит тебя быть смелее, видеть и , что важнее, преодолевать границы.
ЖИЗНЬ - ЭТО ДВИЖЕНИЕ, А ПАРКУР - СПОСОБ ПРАВИЛЬНОГО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ПО НЕЙ!

0

13

А про жизнь это угарно надо себе отметить.
Вот видишь Бель не снимаетьтя в бандюковских ролях про Паркур.Даже где девка сумку роняет.Достать её ей помогает Паркур.А вот когда зубы,то Бель решает что деду они нужней.

0

14

Max написал(а):

А вот когда зубы,то Бель решает что деду они нужней.

ухаха, жжошь!
ЗЫ: а девка то без зубов... что с ней будет?! :)))

0

15

новую челюсть купит! У НЕЁ ТО ТОЧНО ДЕНЕГ БОЛЬШЕ ЧЕМ У ДЕДА!

0

16

Во во.Рациональное распределение зубов.А с девкой Бель уже точно не будет после её косяка.Да и это по ролику было видно,когда он отвернулся от неё.

0

17

Мне больше понравилась реклама, где Давид с фотиком бежал за девкой. Особенно когда он боком упал, что бы кадр классный получился ! :)

0

18

Max написал(а):

Да и это по ролику было видно,когда он отвернулся от неё.

Я бы ее за зубами кинул в догонку!  :D

0

19

Объявление Себастьяна Фукана [источник]
Поскольку некоторые люди думают, что то, что я делаю - теперь не паркур, я называю это "фрираннинг". Поскольку существует такое недоразумение, и люди дают определение тому, что я делаю! Я создаю ФРИРАН (фрираннинг), и даю своё официальное определение
Что является ФРИРАНОМ:
Все, что я скажу - это больше не Parkour, это ФРИРАН (фрираннинг)!
ФРИРАН (фрираннинг) это - образ жизни и мышления
ФРИРАН (фрираннинг) это - видеть окружающую среду по-другому и быть в состоянии использовать это, чтобы развить себя!
Мой паркур-образ жизни - это Фрираннинг
Мой путь не имеет никакого названия Фриран (фрираннинг) - название, которое дали моему пути люди.
"Фриран (фрираннинг) - это следовать своим собственным путём, и это - мой путь."
-Sebastien Foucan
Соучредитель Parkour и Официальный Основатель ФРИРАНа
Мой комментарий:
Думаю, всем ясно, что всякие "умники", дающие "свои имена" тому, о чём имеют лишь поверхостное представление и пытающиеся различить одинаковое надоели ему своимим определениями, можно упомянуть так же то количество писем с вопросом "ЕСТЬ ЛИ РАЗНИЦА?" и разочарованием респондента при отрицательном ответе, поэтому он и сделал, это заявление.
"Фриран (фрираннинг) - название, которое дали моему пути люди." © Себастьян Фукан
Датированное, кстати Saturday 10 June 2006 Стоит заметить, что до этого Себастьян никогда не говорил о том, что занимается НЕ паркуром, и даже в этом своём объявлении он не озвучил различий, кроме того, что "...то, что я делаю - теперь не паркур, я называю это "фрираннинг"". В отличии от Джослина Дэмониери, который взял на себя смелость заявить о различиях почти за полгода до объявления Себастьяна Фукана.
Так что делайте выводы. Официальная дата появления Фрирана - 10 июня 2006 года, а дискуссии о различиях ведутся с 2003...
Думаю это поставит точку в споре.

+1


Вы здесь » Форум Ачинских трейсеров » Паркур » Все спорят по поводу паркура и фрирана